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作者: 2007-09-19 05:31

主持人:各位网友大家上午好。欢迎您做客网易新闻中心的“两会”访谈室。现在做客访谈室的嘉宾一位是全国人大代表,四川戏剧家协会副主席,四川省川剧院院长,川剧剧种的代表人物陈智林;一位是全国政协委员、国家一级演员黄梅戏大师黄新德。先请两位嘉宾跟大家打个招呼。

陈智林:网易的朋友大家好。我今天跟黄老师非常有缘,能够做客网易,我们会在这个环境里尽我们的所能和网友朋友谈心、交流。

黄新德:我是黄新德,首先说明一下,刚才主持人说我是大师,吓我一跳,现在大师泛滥,她也是跟我开玩笑的,实际上我就是一个还算称职的演员,在“两会”期间能和我的老朋友、我的老弟陈智林共同做客网易网站,感到很荣幸,希望大家关注我国的戏剧事业、戏剧困难和现状。

主持人:黄老师太客气了,地方戏是非物质文化遗产的重要组成部分,它的生存和发展也越来越受到关注,两位是我国戏剧界的知名人士也是著名表演艺术家,让两位来谈对戏剧的保护问题,我觉得是最恰当的选择。

主持人:之前跟两位的谈话,相信两位对我国戏剧发展的兴衰有很大的感受。对于我国戏剧的现状,我想请两位艺术家跟我们谈一下你们最直接的感受。

戏剧艺术发展遇到社会转型期 处于迷茫的阶段

陈智林:我就抛砖引玉吧。对戏剧发展到今天,我觉得有一个非常重要的环节,在某种程度上我们要饮水思源,知道戏剧发展到今天,是经过了几十年、上百年乃至千年的文化历史长河有优胜劣汰转型发展到今天的。所以对于戏剧的前景,戏剧发展的前途,我们从事这个专业的人和直接在一线跟所有了解我们、关心我们的人接触,在这方面来讲,我们没有太大担心。

陈智林:戏剧艺术发展到今天,就像19世纪欧洲社会转型时,当时他们也有一个迷茫的阶段,对于他们的地方文化、传统文化、民族文化,而且在某种程度上传统形成的所谓的禁锢的保守文化,在某种程度上他们在这个环境里以一种先进、时尚的方式来取代文化发展的纽带的转换。

陈智林:到今天为止,我觉得我们今天应该对戏剧文化有一个全新的认识。戏剧文化的元素是非常优秀的,我们如何利用这种优秀的元素,用现代的审美情调、审美观点,把它的优点加以张扬,在有的环境里,需要在美学的角度里进行调拨。所以我们在这个环境里,通过我们那么多年对戏剧发展的认识,对于戏剧发展的尝试,我们也在这方面进行了很多的努力,而且每一次努力的点点滴滴,在这个环境里只要是认真推出的作品,都会得到社会的公认,都会得到方方面面、实实在在的认可,所以我说在这个环境里,只要能给我们提供一个公平竞争的平台,我们在这个多元化文化发展的空间里肯定会立于不败之地。

黄新德:我补充一点。我同意他的话,地方戏之所以有它的生存空间,一方水土养一方人,现在不仅仅是在本地的地方戏养活自己了,还要走出去,甚至于走向海外,我觉得这是一个趋势,但现在是忧大于喜、苦多于乐。原因有多种,一个是社会的进步和变化,老百姓的选择多元,包括戏剧还需要和时代更加吻合,从业人员自身能力、观念、状态还有待提高。但总得来说,戏曲这么一个古老传统的民族艺术走到今天,顽强地生存了下来,必有它的生命力,如何让这个生命力健康、稳健、茁壮地前进,这就是当代领导者,包括从业人员乃至广大观众和网易的朋友们来共同关注的。

黄新德:之所以在这儿做客,是很希望和网友进行沟通,就某些具体问题进行探讨。也许我和智林从事的剧种不同、地域不同,甚至于我和智林的年龄也不同,性格大致相同,都属于“炮兵司令”一类的(笑),敢于说话,但说得不一定对。所以我希望借助这个平台敞开思想,无论对否都是收获。

主持人:我们今天的话题主要是关注地方戏的发展,关于地方戏的保护问题,说到戏剧保护,总觉得雷声大、雨点小,好象大家都在说保护问题,但在具体操作上,或者怎样采取具体措施保护他,这方面总是让人感觉比较没有头绪。不知道两位在这方面有没有什么切实的办法或措施?

陈智林:谈到保护,实际上准确来讲,我觉得除了感性上、理性上、环境上的支撑以外,真正的保护落在实处,需要一种非常实实在在的量化方式。这次我在人代会上的发言谈到了一点“加强基层农村文化基础设施的建设”。去年我们在四川演出了很多场次,接近300场演出,特别是我们到基层演出,我得到了一个最大的感受就是,现在在某种程度上,基础文化设施已经非常尴尬了,很多县、区基本没有剧场,没有基本的演出场地。在四川这个情况是这样,安徽我不知道是什么情况。

陈智林:还没有走到这个环节,就是走到县区,已经有很多县区没有剧场。这种公益性的文化事业基础设施已经不存在了,有的地方有剧场也是解放初期的,很多剧场都成为了危房,也不能满足演出的基本条件。反过来再说句实在话,一个最大的感受是,其实以前所有的农民自己在家,卖完蔬菜卖完米后到城里最大的消费就是喝上二两,之后到剧场看看戏。但现在这种场地都没有了,图书馆、文化馆也很多。当然现在农民富裕了,知识结构的要求更高了,需要能够让他们静下来坐下来的环境条件,但真正的基层农民,希望他们能有一个真正情感聚集地,找一个这样的场所释放一点他们的感情。但这种场所在很多地方已经不存在了。所以我觉得在建设社会主义新农村,建设精神领域、环境领域调配的情况下,应该给这个环境中多一点和谐的公益文化场地设施的建设。

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